【马赛克】现场直播：第10届中国马赛克高峰论坛“探索马赛克创新之路”

    现场直播：第10届中国马赛克高峰论坛“探索马赛克创新之路”

会议主题：第十届中国马赛克高峰论坛——探索马赛克创新之路

会议时间：2012年10月19日下午

会议地点：佛山宾馆

中国陶瓷工业协会马赛克专业委员会副秘书长

杨晓明

【主持人】：尊敬的各位领导、各位嘉宾，马赛克的新老朋友、媒体的兄弟姐妹们：

下午好！非常的高兴在相同的时间、相同的地点，为了一个相同的目标和梦想，我们又一次共聚一堂，中国马赛克高峰论坛已经迎来了第十届的特别时期。这一届论套的主题是“探索马赛克创新之路”，不管你是属于生产、技术、设计、管理、营销等领域，创新的力量一直不可估量。不管你是从事哪一个职位，创新的理念同样弥足珍贵。创新不应该只是一件华丽的外衣，创新应该是一个朴实的灵魂，创新不仅仅是狂风骤雨时的剧变，创新也应该是细水长流时的潜移默化，创新应该是我们生活和事业的一种习惯和状态。各位领导、各位嘉宾，各位朋友，那么从现在开始，就让我们一起进入创新之状态吧！

虽然很多马赛克的业内业外人士都无法参加今天的论坛，但是我们相信，语言、文字和思想都是可以传播的，感谢今天为辛勤地为论坛速记和直播的工作人员，感谢网络和媒体的力量，感谢一切属于创新的智慧和灵感。

马赛克行业发展的道路依然漫长，但是打上“探索创新”标志的第十届中国马赛克高峰论坛将注定成为马赛克行业发展中重要的历史时刻，下面就让我们共同论道，也让我们一起见证吧！我是中国陶瓷工业协会马赛克专业委员会的杨晓明，非常荣幸又一次站在这个台上，也非常荣幸介绍出席今天高峰论坛的领导和嘉宾，他们分别是：

中国陶瓷工业协会马赛克专业委员会会长 黄芯红

中国陶瓷工业协会马赛克专业委员会秘书长、中国马赛克城总经理 杨瑞鸿

中国工艺美术大师 梅文鼎

佛山市陶瓷学会秘书长 孔海发

陶城报创始人、中国陶瓷新闻网每日时评评论员 张永农

佛山科学技术学院陶瓷艺术设计学院院长 裴继刚

佛山市禅城区博物馆书记 唐家民

佛山红河谷陶瓷总经理、千里马马赛克董事长 罗新家

佛山市澳翔陶瓷营销总经理 吕纪念

现代色彩马赛克董事长 杨晓东

索冠马赛克总经理 周晶

沈阳金艺装饰材料有限公司总经理 胡月

温州市安居乐平价建材超市有限公司总经理 马季燕

华夏陶瓷网总编辑 刘小明

中国陶瓷工业协会佛山办事处主任、中国陶瓷新闻网执行主编 蓝卫兵

我们第一个环节就是邀请领导致辞和演讲。说到马赛克，我们发现因为它的出现，因为创新，中国马赛克城终于成立并走过了5个年头，中国马赛克论坛也迎来了10年的历程，因为创新，我们与它一起见证了马赛克行业从小到大并逐渐壮大的5个年头，这一切当然都与他有关，有请中国陶瓷工业协会马赛克委员委员会秘书长、中国马赛克城总经理杨瑞鸿致欢迎词！大家欢迎！

中国陶瓷工业协会马赛克委员委员会秘书长、中国马赛克城总经理杨瑞鸿

【杨瑞鸿】：尊敬的各位领导、嘉宾，企业家、媒体、朋友，下午好！

今天下午我们在这里又举办第十届中国马赛克高峰论坛，这一次论坛的主题是探索马赛克发展创新之路，为什么要选这样一个主题？这是马赛克通过这5年的快速发展，我们用了九届讨论了从产业链、上游、中游、下游等一系列的问题，到今天我们看很多企业都在用我们论坛、专业学者、企业精英碰转的一些好的思路，使马赛克非常的幸满。然后走到今天，有一些企业也存在了一些迷惘，就好象之前有一些企业跟着意大利比沙（谐音）做，但是这两天皮沙沙没有创造多的新品，或者说一些新品没有进驻中国市长的时候，他就比较迷惘，它缺的就是自己的设计、创新。所以我们通过与不同的专家学者的交流，聊到的马赛克现在怎样做才能做好的问题，主要有两条路径：一条途径就是自己要有新的东西，自己有新的东西就可以把握住定价权。第二个就是做大产量低价位的这一类做得很累，它与马赛克的本质也有很大的区别，因为本身艺术的东西它所讲究的还是精品，还是高附加值。然后结合我们马赛克城这5年发展历程，同我们现在全国全世界周边的发展，比如说现在陶瓷城5楼开辟了马赛克专区，1506开辟了马赛克城上海国际，包括未来的应该是有很多的那个马赛克市场的用线，因为这5年马赛克的总比产量、产值是增长20倍以上。我们马赛克自己也在进行自己的探索，怎么去创新，比如我们从一开始定位只做马赛克，到我们只做马赛克厂家的一个批发的市场，我们也是一步一步在创新。

因为创新，它是很多方面的，不管是说从管理、工艺、设计、销售等等，所以这方面我们也不是说很专业，所以我们今天请了很多专家学者，希望从他们的专题演讲、对话里面碰撞出新的火花，能指引我们马赛克企业、行业更好更快的发展，这就是我们选这个主题的主要原因。

希望我们马赛克高峰论坛能为我们马赛克行业提供有用的、快速的、指引的路子，并祝第十届马赛克高峰论坛成功！谢谢大家！

中国陶瓷行业第一份正式报纸的诞生，堪称空前绝后的壮举，它一直在不断的创新，它也是我们工作中的策划大师，也是我们生活中的师傅，下面有请陶城报社创始人张永农老师为我们做演讲，有请！

陶城报社创始人

张永农

【张永农】：以前几届发言的比较短，那么今天就也比较认真的准备了一下，所以也简单了写了一个稿子，本来想打印，但是昨天打印机坏了，所以只能用笔写。

我今天想说把握黄金机会，抢占店商市场，为什么会有这样的想法呢？就是源自于10月8号那天，亚洲陶瓷控股有限公司，它是在英国上市的，花了220万英镑，大约相当于人民币2300万来收购了中国陶瓷新闻网，为什么会收购这个网？就是因为亚洲陶瓷开了一个网店，叫做亚洲陶瓷商城。他开了这个网店以后，又收购了中国陶瓷新闻网，它的目的就是要把这个网店把它做大，把网络销售这一块做大，当然这里面将来也会包括马赛克，那我们这个会接下来再讲。

为什么说我要说我们现在要把握一个黄金机会呢？是源于我们去年陶瓷信息报根据中国建筑卫生陶瓷协会的安排，搞了一次全国产量的调研，那么得出的结论就是全国建筑陶瓷砖的产量，2011年1-10月份的产量是87.01亿平方米，87亿平方米的砖是什么概念？也就是说全国平均每个人可消费量大家5.6亿平方米，也就是说包括刚出生的孩子算进去，也可以消费5.6亿平方米。但是这里面，它原来写是说消费量5.6亿平方米，我加了一个“可”字，因为很多人不满，以我为例，我是1986年搬到我现在住的地方，我用的抛光砖，自今用了46年，我不想把它铲出再弄。你生产了卖给谁？砖对我们是有感情了，我们铺了就不会再铲掉再铺。如果是按照12个月来算，假如它生产的天数扩大100亿平方米，这是一个非常恐怖的数字。

回过头来看，为什么我说我们马赛克要把握这个黄金的机会呢？因为马赛克企业几年以前大概是200家左右，那么现在按照网络上的资料，已经是突破500家，前几年销值大约100个亿不到，现在据说到今年上半年已经突破200个亿，年年增长都是在30%以上。这个数字你可以听一下，你也不用记，为什么呢？因为中国的统计数字没有任何一个是准确的，所以都是一个大约的数，就是你大约知道就是这么一个概念就行了。

上述的问题表面什么？我们产量过剩，大量的企业在外省的，基本上全停了，为什么停？道理很简单，砖压在仓库里面卖不出去，那么砖卖不出去，那么你只能够停厂。我曾经写过一篇文章，建陶企业该歇一歇了，因为这30年来发展速度太快，是惊人的发展。举一个见的例子，1984年的时候，很多年轻人那时候都很小，84年的时候佛山引进了意大利的生产线，年产30万平方公里，发展到今天，我们所有的设备都可以国产化了，今天的产量达到720万平方米。也就是说同样一条窑，比1984年的时候增长了24倍，砖不断的从窑里面出来，不断的往仓库里面送。

所以我认为现在这种建陶，特别是陶瓷砖，这种生产严重过剩所带来的问题，也正好给马赛克提供了一个黄金的机会。所以我的题目开头就说我们要把握黄金机会，这是一个黄金机会。

现在我最近看过一篇文章，我很赞成它的观点，他说我们中国的卫生洁具，比如说做电器，有卖得很贵的，过万元一套，但是价高而不奢华，也就是说你价钱很贵，但是不奢华。lv的包，人家是手工制作的，是很贵，但是人家终身保养，非常奢华。但是我们的洁具卖得贵，但是人家感觉不到它的奢华，也有一些在上面画一些玫瑰花，说是创新，在上面画花是几千年前的工艺，不是创新。还有一些在上面全部用金水铺满，认为很奢华，实际上也是没有文化，因为我们中国用金水用了超过1千年了。

我们现在做马赛克到底怎么创新？首先我认为提出一个我个人的观点，就是我们马赛克要为小众服务，你不要为大众服务，而且你也永远不可能为大众服务。为什么呢？你说我们现在，比如说我现在在佛山马路上看到那些环卫工人，他会买你马赛克吗？不会。那么你如果为大众服务，肯定包括这些低收入的人群，但是他们都不会买。那么你为谁服务？就为高端的客户，为有钱的人服务。要为有钱的人服务，我们就要把我们的产品做得更高档一些。我们现在马赛克产品你不要看有些现在卖1万块钱一平米，以为很高价格了，实际上不是，你还不够高，为什么不能再往高一些呢？因为你做得不奢华，让人家感觉不到他买了你这个以后，把他有钱人的身份提高了。由于你和有钱人的身份不相称，我们就想怎么样创新，怎么样做得奢华一些。

我们现在除了传统的，像我们现在在马赛克设一个点，搞一些经销商来卖以外，我建议大家还是要关注一些网络销售。那么比如说像孔雀雨，也是佛山的，2009年成立，它就在网络上销售马赛克，而且它在淘宝，在天猫都在销售，销售历来排第一。我有一个朋友，他们两夫妻也是大学毕业，在乐从那里卖组装家具，每年销售3、4百万。我们亚洲陶瓷开了亚洲陶瓷商城，他也会扩大马赛克的销售，进入网络销售很多企业都开始尝试，但是我建议你还是要找一些比较成熟的网站电商来销售我们的产品。马赛克要比做电器好得多，因为它从包装、运输和售后服务没有那么复杂，而且它的重量轻，一般比我们的陶瓷砖轻，而且运输容易，所以非常适合网络销售。所以我认为现在，比如说一些比较成功的企业，一个是网络销售，一个就是通过qq群，通过微博来销售，这些都是非常好的一些手段，都有成功的个案。

想了解这些很简单，不要听我在这里说，你直接上网看，去查就知道了。我今天的发言到此为止，谢谢大家！

【主持人】：谢谢张总！建陶市场的严重过剩，对于我们马赛克来说是不是一种机会呢？相信创新就是最好的突围方式，刚才张总也给我们提供了一些创新的模式，就是定位的创新，看准我们的消费群体，还有网络销售。

下面，陶瓷石湾陶艺，70多岁的他对艺术有着饱满的追求，在我们的生活里，他就是我们的创意大师，你们猜对了，有请中国工艺大师，梅文鼎大师！

中国工艺大师，梅文鼎

【梅文鼎】：各位朋友，下午好！

今天是第十届中国马赛克高峰论坛，我大概参加过3、4次了，以前我都没有机会参加，很荣幸杨总叫我来，我觉得马赛克的确是一个非常重要的项目，我记得佛山生产马赛克已经有30多年的历史了，佛山就是靠马赛克改变了过去的生产模式。过去在石湾，生产的是什么？是煮饭的烧锅，主要的药煲，过去石湾是三煲一铂，还有就是放骨头的那些金塔。由于马赛克，就把佛山的生产模式改变了。我们佛山一开始就建了员工宿舍，就是靠马赛克。后来，因为当时的马赛克和今天的马赛克绝对不一样，慢慢那个马赛克就让墙壁砖去代替了。刚才张总说他家里用的还是30×30平方的，但是最早的就是10×25平米的，那是最早的，引进意大利的，意大利把他们最落后的最淘汰的生产的模式卖给我们，生产那个砖是一段是黄的，一段是绿的，现在找出来也是文物了。今天我们看到的马赛克的确和30年前的马赛克绝对不一样，所以，我们今天的马赛克的确是越来越好。

今天的主题是“创新”，我想创新包括很多方面，首先是材料的创新，材料的创新应该不用讲，每个生产厂家都在想怎么在材料上创新，但是光是材料的创新，创的怎么好都是初售原材料卖给外国人的。我记得很多马赛克的生产厂家就以出口那些原材料作为生产的主要方向，但是幸好也有些厂家就把马赛克作为一种元素，变成独立的艺术品，但是光是厂家生产的独立艺术品都是小平面，不可能是大平面。所以我想到真的要马赛克创新，除了生产厂家以外，还要和设计师、建筑师、地产商，跟他们沟通，如果佛山有那么多地产商，只要有一家他的大厦能运用我们的马赛克，马上会改变我们马赛克的现状。

目前，各个地方都在搞城市的提升，我们佛山市也尽了很大的努力搞城市的提升。现在在做什么？在一些旧楼外面擦点灰水，在天桥铺点铝合金，装些七彩的霓红灯，以为这样就可以提升城市的定位了。我认为要提升一个城市的定位，靠的不是种树，不是擦灰水，而是靠一个城市的提升，我们的小报不是印着马赛克文化吗？马赛克也是一种文化，只有马赛克文化的提升和我们的佛山市的城市提升是有很密切的联系的。

希望今后我们能在建筑物上运用我们的马赛克，我们的视野就开阔了。现在有些厂家他们生产的马赛克的小的那个壁画，都是沿着具像的方向进行设计的。其实马赛克要做具像的设计，是一个比较困难的事，但是那么困难的事，在欧洲已经出现了，好几百年前就已经运用了很多的马赛克，如果去过意大利，到过威尼斯的，就可以看到他们全部建筑物，所有的壁画都是马赛克作为材料的。为什么当时要运用马赛克作为壁画的元素呢？因为地中海的海风很咸，对颜料有很多的伤害作用，后来当地就考虑到用马赛克，甚至在马赛克里面还加了金箔，到处都是金碧辉煌。

但是今天艺术的动向，已经从具像发展到抽象，不是要有什么形象的出现，反而更另人产生很多联想。我们在广州，有一个很高级的别墅，是专门接待我们的国际元首的，当时广东的最出名的设计大师王河（谐音），他要在胡主席的别墅里面布置一个装饰画，或者现在可以用背景墙这个词来说，就选了我一些非常抽象的，没有形象的一块大的陶片，大概有1平米×1平米。在石湾按手工烧制的话，我们也没有地道窑，是很困难的事。这样一个装饰画，现在在我们这个宾馆，总统房里面也有一副，所以我们今后在马赛克的创新，就是运用创新，怎么去运用，怎么跳出那个具像的图案，变成抽象的颜色的配套，这个空间就非常大了。因为我们的马赛克色彩特别丰富，要从事一些抽象的色彩的组合的一些环境的装饰，的确是很轻松的一回事。

所以关于马赛克的创新，我想除了材料的创新以外，关键的就是设计的创新，还有运用的创新。光有设计没有运用，它是不能铺开的，刚才张总说了一句很中肯的话，马赛克不能铺天盖地的去生产，因为马赛克是未尽，是生活的点缀，不可能大规模。我们一定要让马赛克以一个很恰当的形象出现在有钱人的家里，显示到他的身份。当然这个豪华和奢华，不是那个非常华丽的，有些很朴实的也很奢华。我记得广州东方宾馆，很多年以前，它的设计，环境设计，贴了很多金箔，请了一些艺术家去提意见，当时林荣（谐音）到场了，经理问林荣有什么意见，他说最好服务员的牙齿都贴金，这样就好看了。所以用黄金并不一定是高贵，色彩要运用得恰当。我们的好作品要有好的环境来配合。所以我们今后创新不是一个单位，一个人的事，是整体的共同的联系，共同的协作。今后这个协作的机会就要靠我们每一个厂家，也包括杨总，多方面联系，争取找个建筑商跟我们合作，或者我们可以提供马赛克的材料，让他们做一个建筑物，在我们佛山市，那个时候我们佛山市的形象我相信一定会有很大的改变。

目前我们的建筑都跟全国一样，也跟全世界一样，去旅游什么地方都好，根本一点吸引力都没有。所以去旅游，很多人就想去一些还没有开发的地方才好看，比较原始的地方才好看。但是你到了什么地方都不原始了，什么地方都已经开发得很彻底了。所以今年的黄金周，真的是人山人海，的确我想以后都不敢去旅游了，太可怕了。

最近我听到一些马赛克的厂家很遗憾的说，他进不到我们的马赛克城，希望今后我们马赛克城能不能扩大一点，让更多的厂家跑到我们的马赛克城，他们这个意见就证明了杨总的马赛克城非常成功，非常有吸引力！希望今后我们的马赛克通过各方面的创新，能打出一个更美好的风景线，谢谢各位！

【主持人】：感谢梅大师，梅大师刚才提高一个核心的问题，就是运用的创新，其实也包含了很多方面的创新，这个运用的创新应该给我们马赛克企业带来很多的启发，包括刚才梅大师提到的艺术的创新，文化的创新等等，希望我们的马赛克行业也如梅大师所说的有美好的前景！

真正让我对一个社会组织有好感的，应该就是从我参与佛山市陶瓷学会的工作有关，从李握秘书长到现在的秘书长，这个组织带上了亲切，但是开拓和创新的精神才是真正的推动力。下面我们有请佛山市陶瓷学会秘书长孔海发做佛山市马赛克未来的发展，掌声有请！

佛山市陶瓷学会秘书长孔海发

【孔海发】：大家下午好！

各位领导，各位朋友，下午好！今天很高兴有这个机会和各位朋友就马赛克的发展和现在我们如何创新的一些话题和大家交换一些意见。

谈到马赛克，我们在座的各位很多都是老板，都是都是从事这方面的生产、设计的。马赛克起源于欧洲，这个大家都比较熟悉，它是西班牙艺术的重要元素，如果真的是没有的马赛克，西班牙的这种歌德式建筑就很难体现出来了。后来慢慢传到中国，其实在中国里面，刚才我们杨主任讲说近5年发展起来，其实我觉得不是这5年，很早很早我们中国就有马赛克了。我记得当时的话，到了1983、1985年的时候，石湾叫三砖，哪三砖呢？一个是井砖，就是马赛克，一个是彩右砖，一个是内墙砖，那时这三砖就是建筑的代名词。所以它当时是海陆空其中的一支主力部队。

后来我们在国内，随着抛光砖的诞生，马赛克慢慢的下滑，慢慢市场萎缩了。但是我们如果把眼光往海外看一下，其实在欧洲，甚至在一些东方国家，比如说像泰国、日本这些国家，马赛克它从来就是保持着一定的运用和市场的份额，但是在我们国家里面，就是起了一个比较大的波幅。

我认为马赛克应该是一个很有生命力的一个建筑材料，为什么要这样讲呢？并不是说我们大家在座的都是搞马赛克的，一定要讲这个客套的话。我认为马赛克之所以有生命力，因为有三个方面的重大的原因。

第一个原因，就是马赛克的材料非常多，题材运用也都比较广泛，你看看我们有陶瓷的，有砖头的，有食材石材的，有木头的，还有金属塑料的，完了以后还有圆的，方的，长条的，正方的，这个材料特别的广泛。我们其他的抛光砖，比如说篱墙砖，这个从马赛克的生产工艺来讲，我们的适应生产能力就强了，等于一个人吃生的也可以，吃辣的也可以，吃咸鱼的也可以，吃淡的也可以，所以到国各地都可以，但是如果你一定要吃淡的话，你就只能在广东生活了，也不要出国了。

我觉得马赛克存在着一定的艺术含量在里面，刚才讲了西班牙的歌德式建筑离不开马赛克，我们把思路再开拓一些，我们的内强砖可以印很多的图案，印出来每片的图案都是一样的，做不出很大气，很磅礴的艺术，也做不出很大气的。所以我觉得从这个角度来讲，马赛克它的艺术发挥的空间还是比较大的。当然它不是一个纯粹的艺术品，它是一个生产物质，是一个建筑材料，它承载的艺术，发挥的空间比较大。文化渊源比较深厚，生命力可以长久，这个是我的第二个理解。

第二个理解，马赛克是陶瓷行业里面的清道夫，为什么要这样讲呢？它非常适合政府的节能减排导向，我们行业里面都做抛光砖，背后有一个巨大的损害资源的危机，包括肇庆这些未兴产区，现在抛光砖所生产的烂砖的造价，一年差不多有1千万吨，这是一个非常大的天文数字。我们之所以说5千年的文明古国，因是我们我们发现5千年前的陶罐，如果我们不能留给我们的子孙后代的话，我们就没面目见他们了。但是，我们马赛克可以大量的消纳这些抛光砖、仿古砖，都可以进行消纳，甚至一些墙体的废物我们都可以消纳。还有我们马赛克是不用烧的，能源生产50%-60%的成本，如果是三度烧的，这个能源成本占了70%以上，非常的要命。但是我不用烧，非常符合政府的政策导向。所以又有利益，又有文化的渊源，又有社会的价值，为什么马赛克不可以生存下去？所以我的结论是马赛克是一个非常有生命力的产品。

关键是未来的路怎么走？我有四个问题和大家沟通一下。

第一个就是马赛克未来的定位。就是说如果我们把马赛克定位成未尽，我认为是非常准确的，但是还是局限，我们在国外，包括东亚很多国家，马赛克不但是一个装饰上面的领带，我认为不可以全身都是马赛克，但是最起码可以做个衬衣，这个角度在某些场合里面是可以有提升的空间的。

第二个市场。现在我们大量的马赛克主要就是出口，主要就是针对欧洲市场，那么我们其实真正市场大的，你看看刚才张老师说87个亿，但是可能不一定有那么大，但是这个结论是肯定越来越多，这个是肯定的，这个数字也是非常大，也是肯定的。为什么不可以在国内市场里面占有一定的份额？虽然说马赛克非常虚幻，非常的歌德，非常的艺术化，但是我们在泰国都看到很多马赛克运用的场合。所以我们觉得在运用场面上是可以拓展的。刚才开会的时候我看了一下那个资料，风格只有一种，很刺眼，很现代，风格只有一种，太狭窄了。

第三个就是马赛克产品创新，应该怎么思考？我认为有两个方面值得我们讨论的。

1、应该融入更多的中国元素，你要中国人接受，没有这个中国元素，全部都是很刺眼的，全部都是很欧化的，很现代的，那么这个市场的空间就很窄了。我们有几千年的文明史，文化非常的深厚。但是如果我们不能够融入一些中国的文化的话，这个产品就大打折扣了。我们在这里也好，很多古建筑也好，唐砖完全可以跟西方的马赛克接轨，如果我们走出国外去看一看，有很多的文化，有很多的艺术都是我们中国的，但是我们迷失了方向，我们丢掉了我们的精华。我们都说日本人非常的文明，非常有礼貌，非常卫生，非常干净，上两个月的时候我们去了一次日本，和箭牌的卫浴一起去，是在最紧张的一个星期之前回来，但是到了那儿以后，给我们的感觉就是他们那里就是一朵鲜花，但是不要忘记，这个全都是我们中国人的，一看上去这个就是我们中国的唐朝，这个就是我们中国的宋朝。大家都非常喜欢吃韩国的泡菜，但是泡菜也是我们中国的，又加那个三聚氰氨，但是人家就是用心做。如果我们丢掉中国文化，我认为这个就是太可惜了，你就把自己锁在一个房子里面，走不出去。

当然讲到这个话题，不但是跟我们行业，跟我们整个社会都有关系，我看了很多大学的一些毕业生的作品，比如说做动漫的，做视觉传达的，做那个环境设计的，全部都是迷失方向的，比如说我们一个学生的一个毕业作品，一整本很厚的，有一个多元的因素，有一个西化的，有一个现代的，这是可以接受的。但是整个作品里面，看不到中国的文化，看不到中国的元素，我认为就是迷失方向了。很多人问我什么是孔光1506？我在这里生活了这么多年都不知道，其他的老百姓就更加的不知道了。北京798是有它的特定的艺术的，它是一个多元艺术的集中体，北京有西方来的，它能够车载这样的多元化因素。我们佛山是一个传统的地方小镇，一定要突出我们的传统的文化。但是你丢掉这个东西，什么丢踢，真正什么都把它踢走了。

我不是搞艺术的，我只是作为一个社会来看，作为一个老百姓来看。

第三，我认为要发挥好节能减排，要引起政府的重视，我们作为马赛克的行业，我们今天看的会人不是很多，但是有一个很特定的原因，就说明我们马赛克行业在政府心中还是没有应该得到它的分量，既然是陶瓷行业的清道夫，既然是节能减排生产的先锋，为什么政府不给予扶持？当然跟我们自身有关，我们要告诉政府我们是很乖的，需要得到政府的支持和爱护。我们科技项目每年政府搞的科技项目，我就从来没有见过有马赛克的身影。你看看什么浴室等等，当然这带有很大的商业成分，但是他们得到了政府的很大的重视。但是为什么马赛克做出了这么大的贡献，我们没有得到重视？政府忽视了我们。所以我们必须要站在政府的面前，进入政府的视野里面，这样我们发展才会健康。

第四，我认为我们的企业要走向规范，才能够提升我们的地位。我们现在建材行业多少条生产线，完了以后产量多少平米，一般来讲讲到一个建陶企业，是很规范的一个生产产区，或者是我们艺术陶瓷，一讲到艺术陶瓷都是创作史，就是民间的作坊，很有大师作风的，一边创作，游客一边经过，这个也是很文化的一种生产的典型的代表。就是我们马赛克不伦不类，找那些破厂房，在一个角落里面偷偷摸摸的做砖，没有一个很正面的企业形象，那么这个管理就更加的谈不上了。所以政府或者是行业里面提到的节能减排我们不参与就没有你的机会。政府里面推进行业提升，推进行业的交流，没有我们的份，我们夹在这个夹缝里面，不能走到政府前面，我们的份量不够，我们企业内部管理素质要提升，这个都是发表了一些谬论，不一定正确，供大家参考，谢谢！

【主持人】：非常感谢孔秘书长，从非常实在的从马赛克的材质创新、艺术空间创新，还有绿色环保创新，特别是我们马赛克很多企业的管理，还有形象创新，提出了很多真知灼见，相信我们孔秘书长的讲话传出来以后，对我们行业有很多的轰动。

从文学大艺术到艺术设计，我想这并不是一个简简单单的职位的名称，创新在文化与一书中有什么区别和联系呢?创新中的马赛克与艺术以及设计又有什么新的默契呢?我们现在要请出的就是曾经我们之前曾经了几届马赛克论坛，但是最近比较忙，很少出来的老朋友，也是佛山市科学与艺术学院陶瓷艺术学院院长裴继刚院长做马赛克的创新思考，大家欢迎！

佛山市科学与艺术学院陶瓷艺术学院院长裴继刚院长

【裴继刚】：我准备了一个ppt，杨总给了我一个光荣的任务，这个活动确实很重要，前几届我多参加了，这两年因为忙于学院的一些事务性的工作，所以就请了学院的其他的老师过来。今天谈到了创新问题，我非常乐意跟大家交流一下心得。也是临时准备的，比较粗糙，供大家批评指正。我的题目就是《马赛克艺术设计创新的思考与启发》。

前面的专家谈了很多的很好的观点，大部分我都赞成，以更加宽广视野和胸怀来看，我非常的赞同。

马赛克是非常的特别的，它能给我们带来什么样的想象呢？它有哪些艺术设计的范畴呢？它能给我们什么样的创新启示呢？实际上刚刚梅大师谈了一些观点，我非常的赞同，下面我有一些观点会跟他产生共鸣。

实际上马赛克的艺术表现范畴远远不止这6大方面，还有很多面，当然这6大方面是比较主要的，因为要展开来说就比较啰嗦，我想从这6个方面谈谈马赛克的艺术表现方法的一些思路。

马赛克给我们生活带来了什么样的体验？带来了什么样的感悟？带来了什么样的色彩？那么，其中有些案例，以案例带动这个讲座，主要有大概60多张的幻灯片。案例有些是国外内的。

我们从第一个方面来讲，建筑中的马赛克艺术设计。这个是西班牙的巴塞罗那的，是一个最著名的建筑设，是有机建筑，跟我们的传统的方块建筑是不一样的，也打破了西方传统的建筑的模式。它的建筑非常的大胆，非常有想象力，建筑的表面具有丰富的质地感、色彩感，而这些东西就是马赛克赋予它的。马赛克起了一个非常大的震撼的作用，因为它在城市里面占的份量非常大。在我们佛山，佛山有没有一座建筑是以马赛克形象表现出来的呢？这个是我们应该思考的一个问题，起码我想，杨总，我们马赛克城这个标志性建筑应该把它搞成马赛克的符号，我不要找招牌，也不要看建筑，我一看那个主体形象就知道它是马赛克城，它要形式一个城市的标杆。以后有可能，政府给一块地建马赛克城的话，我们就用马赛克来实现，形成这个城市的标杆，也形成文化的符号，就是我们要到巴塞罗那去，我们一定要看高迪的建筑。这个建筑可以形成建筑，非常丰富的表现效果，让你去了以后你终身难忘。我们到很多城市，我们看了很多建筑，我们过目就忘记了，但是这种建筑让你终身不忘，这就起到了一个视觉的冲击作用，金木水火土都有，有光的，无光的，任何色彩系列它都可以做出来。我们为什么不把它像画家的颜料一样，把城市装饰得更加的美好，为什么还要用这么单调的涂料，或者是贴条型砖呢？我们佛山具备先天的条件生产马赛克，我们就可以用马赛克装点我们的城市。我到墨尔本的时候，我一下飞机，墨尔本的皇家理工大学跟我们学校有合作，我一下飞机，看到石头非常的好，我问哪里来的？他就说是产自于墨尔本，非常的好，又便宜，又好，其他地方就没有这种石头，所以他们机场、街道都用这样的石头。这就让我终身记住了，墨尔本有那种石头，而且衬托出城市非常的有特色。我们教这些立交桥的建设，为什么不能用马赛克来实现它的亮丽呢？我跟梅花大事有共同的观点，他已经70多岁了，但是一点也不落后。文化从哪里来？文化要取之于最核心的东西。

你看它的建筑，建筑非常的大胆，每个的阳台的跳篷就像人的头，我有钱，我为什么不能打破它？有些时候说创新是颠覆，要颠覆以前的东西，要向权威以后挑战。创新还在于我们要突破自己，我们说要战胜别人比较容易，往往要战胜自己是比较难的。我前段时间看到一些东西，有最近梅大师画的一些国画，我觉得很好，很多大师我都很尊重，但是我更加尊重的就是梅大师，他的思路非常的开阔，不拘泥于一个点。我们做事情也是这样的，齐白石也是这样的，80多岁的时候他还在突破自己，还在画虾的过程中，寻找一个新的感觉，新的一个表现力度。所以我们的创新不应该拘泥于我们佛山就是一个传统的小镇，我们要从传统的小镇走向未来的设计，我觉得以前我们传统小镇没有马赛克，我们现在有了佛山市，就要把它表现得更加的丰富多彩，使以前色彩单调的一个城市，变化一个色彩丰富的城市。

但是生产马赛克，企业是没有任何存在一个现代，或者是西方的传统，关键是在于运用，就是你后面的建筑师、设计师怎么运用它的问题，它还是一种材料，它闪光也好，它不闪光也好，都可以表现传统，都可以表现现代。我讲一些不同的观点，所以我觉得应该在继承传统的基础上，要大胆的突破，要创造出符合我们现代人的生活方式，我们现代人的审美意识，我们现代的生活空间的这样一些建筑也好，艺术也好，用品也好。我想西方人为什么发展那么快，他就是非常的大胆，他能包容任何的人，只要你能创造出来，就可以让你放在那里。你看法国罗非宫，前面这么大一个广场，他在全世界招标在广场上做一个建筑，招标的做一个玻璃金字塔，很多人反对，但是巴黎政府赞同了，最后这个玻璃金字塔照亮了这个广场，一下子把这个广场点活了，激活了。而且通过这个金字塔，可以看到地下的活动。我们这样一个泱泱大国，我们也要有这样一个胸怀来接受先进的文化来为我所用。我来广东20多的年，我的老师、朋友都让我回北京、上海，我说哪里也不去，我喜欢广东，为什么呢？广东这个地方在全国发达城市里面是最有包容度的。所以包容就能带来新的东西，带来好的人才。

我们看一看，马赛克有玻璃马赛克，玻璃马赛克用在建筑上就会有这种非常绚丽的色彩，由于光线不同，我们知道由于季节和光线的不同，早上和晚上它会带来色彩的无穷的变化，这就是以前宗教教堂里面，为什么用玻璃来做镶嵌，就是让人进来了教堂以后，为什么会这么奇妙，上帝为我们带来这么美好的世界，既敬畏，又奇妙。

我们来看一看马赛克能做到多奇妙的效果，它在建筑的顶部，除了形态的丰富以外，你的色彩会造成非常丰富的效果，大家看一看，色彩的层次，色彩的主次关系，形态与形态的空间关系，通过马赛克给它表现出来，它非常的丰富。表现力非常的强，我们看一看旁边的那个图藤，非常的好。我们到了这样的一个空间，你能不激动吗？你能麻木的视而不见的走过？不可能，你会停下来看一下到底是什么东西。为什么这样奇妙？这样它就会扎根在你的心里面。

我们看一下它的屋顶，通过折射色彩非常的丰富，晚上效果非常的好，非常的奇妙，包括这个建筑，它不规则，但是，非常有立体感。我们继续往后看，这个建筑的顶部，建筑的每个环节都用了不同的马赛克色彩来表现。教堂里面也是这样一个表现方法，他们教堂这么严肃的地方都可以用马赛克来表现，为什么我们只有一个场所能够表现呢？一样可以表现我们的生产态度，一种宗教的态度，一种价值的态度，对城市的一个价值的态度。

第二个方面，我想讲一讲环境中的马赛克艺术设计，实际上马赛克这个材料在环境运用里面相对来讲量是最大的，它可以渗透到我们任何的一个生活空间也好，工作的空间也好，娱乐的空间也好，体育空间也好。所以这是马赛克大面积运用的一个量的考虑。我们想马赛克既可以用到普通大众家庭里面，也可以用到非常高档的酒店，高档的会所，这个照片大家都可以，迪拜的帆船酒店，七星级酒店，这个酒店了马赛克，在他的奇异空间里面，用了大量的马赛克。为什么要用马赛克而不用其他的呢？我们开会住很多的酒店，都是用大理石比较多，但是用大理石也确实感觉比较大方，但是没有我们用马赛克这么激动，这么有感染力，就像到了一个舞台空间的效果。在西方室内的设计，假如说是家装的室内空间，最重要的两个空间，一个是卫生间，一个是吃饭的地方，就是一进一出的地方。德国的教授第一天课就说，你们每个同学写张纸，就是把你一天的活动详细的写出来。我们20个同学，每个人都很认真的写，从早上起床刷牙写，写完了以后，他说你们忘了一个最重要的东西，你们都是光进不出呀？中国人好面子，不好意思写，这个要方便。所以对他们外国人来讲，卫生间这一块是非常的重要的，唐要躺在浴缸里看书，要在余浴缸里享受大自然的风光，甚至要面向户外，看到大海，我们是密闭的，就怕别人看到。

所以马赛克来处理我们这样一个空间，就会带来我们很多愉悦的心态，丰富的想象力。我们是放两块大砖进去，方便完了就跑了。大家看一下这个是迪拜的游泳池，非常的奢华，所以马赛克是可以奢华的，关键是我们怎么来使用它，怎么来创造它，怎么来使它产生丰富的视觉效果。

我们看一看这个卫生间里面的一些设计处理，大型的游泳池，大量的用马赛克，小空间的是这样一个姿态，灯光下面投影下面就是一个马赛克，多美呀，形成了一个焦点，在这个空间里面它是聚焦点，为什么呢？因为它很美，它有感染力来吸引你，这就是马赛克的魅力。这个图大家看一看，空间的红的就是马赛克，为什么在整个设计的中心，整个空间，进去的时候是用马赛克，就说明了马赛克在设计师心目中的位置，也说明了这个空间它的重要位置。我们看一看这个展厅的马赛克的处理，也是非常的丰富，我们展示的设计，大面积的很洁净的马赛克的处理，马赛克的卫生间的空间处理也非常的漂亮，而且很现代。你看现代的这个公共浴室的空间，用马赛克处理也非常的棒，它虽然小，也可以处理成很大气。这个就是高迪做的天花板的处理，整个空间所有人的眼睛都是往上看的，坐不是最重要的，顶才是最重要的，为什么呢？因为马赛克造成了丰富的艺术视觉效果，所以所有人都往上看。

还有我们户外的大型的游泳场，所以马赛克得量要大面积的使用，在环境的空间里面使用，它的量是比较大的。我们再看一看，非常让我们过目不忘的一些建筑，高迪也设计公共场所，也设计雕塑，这个曲线的公共的椅子，是高低的一个代表作，到了西班牙以后看了这个作品都过目不忘，我到了悉尼那个港湾，下沙滩之前有一个流线的，也是用马赛克来实现的。所以悉尼除了悉尼歌剧院，我就记住了这个，其他没有记住。所以这个就是一些典型的符合，你看大家坐在这里很休闲，很舒服，也可以把大家的人际关系一下子拉近来沟通。这个是马赛克的长椅的一些处理，把一个单调、苍白的空间，一下子把它激活。

来看看我们的马赛克能做什么事？包括它的墙，通过马赛克的处理，显得非常的有韵味，有节奏感。它下面实际上是用眺高的空间，椅子起了围栏和休息的作用，前面是广场，孩子可以在广场里面溜冰，玩耍，大人就坐在椅子上，这些都是了马赛克。我们马赛克还可以做一些雕饰，建筑商的雕饰的设计，我们现在的雕饰非常的难看，要不就是写字在建筑商，要不就是切一些字出来，为什么不能用马赛克做一些有趣味的标志牌呢？大家看一看因为马赛克有这样的一个表现力，可以做得非常的丰富。大家看一看这个空间，实际上是很难处理的，你要做一个围栏，可能小孩不小心就会掉下去了。你看用它的柱竖起来，来拉活它，激活它，带动它。这个也是高迪的作品，一个建筑师既做建筑，也做雕塑和公共设施，这个雕塑去了上海世博会的朋友应该也看到了，它仿了一个放在上海世博会，西班牙来参展的时候，最后送给我们中国，留在中国。它是巴塞罗那贵尔公元的一个雕塑，叫蜥蜴，这个雕塑马赛克来表现，成为一个标杆性的符号，很多人去这里就是为了看这个雕塑，非常有生命力。我们很多做陶瓷雕塑的大师，我们以后也可以设置马赛克，为佛山一些城市马赛克，而且佛山这个城市会成为全国最有特色的城市，假如能实现这样一个城市雕塑化的东西。你看，经过它，它的回头率是最高的。我们在上海看世博会的时候，这个东西也把我们吸引住了，我们不会在一些展馆面前留影，但是在它面前会留影。蜥蜴是什么特点？它就是变色龙吗，所以这就赋予了动物变色的特性。还有马赛克做成的人的雕塑，也很有意识，我们梅大师说了，你要做很写实的东西，马赛克怎么跟其他的材料拼呢？做成这样概念性的东西，甚至是抽象的，就显示出它的个性和特色来了。你看在一些公共的空间里面，我们也可以用马赛克来实现一些喷水池。

第五个，装饰中的马赛克艺术设计。这个是用得比较多的，刚刚谈到了欧洲已经大量用了壁画、装饰等等，我们为什么不可以做呢？我们在一些室内的空间，甚至在室外的空间也可以做。但是不一定要很写实，但是你可以按照马赛克特有的视觉效果，给人一种幻觉的效果，是使而非的效果，也是一种视觉的表现力，我们也可以做。这个是欧洲的马赛克的一些作品，我也拿来给大家看一看，因为刚刚梅大师也说了，这些都是马赛克来出现的，它也可以表现它的特有的视觉效果。拿破仑这个画是把它从油画变成马赛克的作为。还有就是风景的表现，也是非常特有的效果。在绘画里面，有一些点彩视觉效果的，马赛克可以实现。

马赛克除了表现风景、人物，还可以表现很到装饰性的东西，包括各种小品、动物，我们可以做成量化的东西，很多小品做成很精致的一个静框，摆在家里，也是很精致的，它就是一个小的装置品来点缀我们的环境，美化我们的环境。大家看一看这个花，它可以表现很丰富、厚重的感觉。

第六个就是首饰、饰品中的马赛克艺术设计。很多马赛克都是像冰种，没有的美，我们看了后面的马赛克，因为我们是陶瓷珠宝学院，可以做首饰，做女人用的包镶嵌的东西，这样一用量很大，也增加的产品的附加值。我到澳大利亚买了一个很有名的设计师设计的很小的琉璃，一小块就是3000块钱，买给了我的太太，质感非常好。我们为为什么马赛克不可以产生奢华的感觉呢？也可以的，因为它太美的，你就想把自己的口袋的钱拿出来购买，有购买的愿望，美让人心动，美让人消费，所以我们也可以借鉴这些做法。女人是最爱美的，为了美可以把自己的下巴摩小，也可以打激素。但是我们马赛克不是损害人的身体。这个是产自于意大利的珠宝，最小是很小，但是很美，接近于传统的珠宝。这个也是马赛克的表现的手法的一个珠宝。

马赛克除了这样的小件的东西拼接出来，马赛克单件的东西，通过跟我们金属的结合，现在景德镇买一种首饰，就把明清时期小的陶瓷碎片，磨成小以后，然后包裹出来，卖得很贵，甚至用纯金来包，卖得很贵，为什么呢？因为它的历史价值，金反而就成了衬托品，就把本来是当做垃圾扔掉的东西变成了宝贝儿了。我们看看这些镶嵌的马赛克，像日本的瓷德饰品。马赛克还可以做我们生活上的很多用品，比如说相框，还有笔筒，也可以做灯具等等。它的色彩通过光线的照射，产生非常丰富的效果。

所以马赛克给我们这么丰富的一些视觉效果，那么丰富的生活的享受，我们为什么不好好把它用好呢？所以谈到创新，创新要具备这几个方法：

第一个要有好奇心，我们对马赛克也好，对我们的生活的环境、生活的空间也好，我们要有好奇心，有了好奇心，你就会想办法去琢磨它，去折腾它，去把玩它，最后呈现好的东西，这是我们创新意识的一个萌芽。假如我们对任何对象都是麻木不仁的，孤芳自赏的话，你就不会接纳新的东西。所以一定要有强烈的好奇心，你才会产生越来越多的你每个时期不同的作品。

第二个是兴趣，我带小孩子，我主要是教大学的学生，因为我女儿考学，所以我带了几个小朋友画画，这几个小朋友跟我女儿考学的全部考上了中国美院，他们是歪打正着，现在我女儿在中国美院大学读，她整个年级排第三，这个是我骄傲的事情。我教大学生有一套，教小朋友也有一套。第一，小孩自己愿意学还是家长要他学？如果小孩他自己没有兴趣的话，他怎么学呢？你没有兴趣，你怎么搞陶艺？你没有兴趣，你怎么教好学生？你都不想做老师，你都心不在焉，你怎么教好学生？所以兴趣是我们做好任何一件事情的条件。

第三要质疑，不仅质疑，我们质疑往往质疑别人，质疑人家做好的事情，我们说批评和自我批评，往往自我批评是很难的，但是批评别人是很容易的。有的时候说要质疑一下自己，我往往会谈到这一点，对我们老师，对我自己也是这样，你如果能够战胜自己，你就是非常了不起的人，就是自我否定。每个人的潜力都是非常大的，我们的脑细胞，我们一辈子只是用了非常小的一部分，你的潜力非常大，只是你没有触碰它，所以你的潜能发挥不出来。质疑让你想办法解决你要解决的问题，所以质疑是创新的一种举措。

第四是探索，兴趣也有了，质疑也有了，前段时间我跟宁夏的一个老师出去画画，什么都想画，最后就没有办成，你想画就要动笔，10年后你就是很了不起的画家了，只要你全力以赴的去做。所以最后就是探索，探索肯定有失败，有风险的，跌倒了就要爬出来，不可能是一帆顺风。

最后的结论是，我们看了前面的图片给我们什么启示？马赛克能给我们的生活和空间带来无线的想象力，它的艺术设计范畴涉及到我们生活的方方面面，有很多东西都没有谈，实际上它可以渗透到我们任何的领域。他就像我们黄会长说的，只要你想得到，就可以做得到，问题是你有没有想到？有没有付诸行动去做？这是我们重要的启示。

我的演讲完了，谢谢大家！

【主持人】：非常感谢裴院长从视觉上、思想上、感觉上给我们带来了全方位的马赛克创新的冲击。马赛克的创新要突围，要壮大，我们怎么能够对裴院长的这种激情和智慧视而不见呢？今天我们有很多企业人士可能有其他的事，他们如果错过了这样的省事，确实是比较遗憾的，我们希望裴院长的演讲，通过我们的各种传播，通过我们行业内外的人士，给我们带来更多的惊喜和享受。谢谢裴院长。

我们的致辞还有演讲的阶段就到现在为止。下面我们就要进入我们的论坛阶段，虽然我们的人数不是很多，但是希望大家能够休息5-10分钟的时间，然后再进入我们的论坛阶段。

第10届中国马赛克高峰论坛 探索马赛克创新之路

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